Wie stark schwankt bei Euch der Insulinbedarf?

Habe gerade mal wieder ein bisschen Statistik gemacht und war unangenehm überrascht: Bei 16 bis 20 BE täglich schwankte der Insulinbedarf in den letzten Tagen wie folgt:

24
27
35
22
13
27
17
24
26
34
22
32
38
27
21
38

Wie sieht das bei Euch aus? Hinzu kommt: An den Tagen mit VIEEEEEL Insulin ist er dennoch tendenziell sehr hoch, an den Tagen mit wenig sehr niedrig, und an den Tagen mit wenig Insulin hat er die meisten Kohlehydrate intus ...

Hätte soooo gerne gewußt, wie das bei Euch ist.

Lieben Gruß

Gottwalt

Hallo Gottwald,

na da schaue ich doch mal nach:

Ab 1.11. haben wir folgendes zu bieten:

18,725
12,025
14,725
14,5
11,475
10,55
12,2
13,025
13,325
13,475
15,875
12,625
13,975
12,925
13,525
11,525
14,025
13,925
11,8
13,625
12,325
13,125

KE-Menge variiert zwischen 13,5 und 20,5 KE, wobei es meistens so 16-19 KE sind und die Tage mit den größeren Insulinmengen nicht unbedingt die mit den größeren KE-Mengen (was die Schwankungen geringfügig abfedert/verschleiert).

Verglichen mit dem, was ihr zu bieten habt, scheint es bei uns also noch zu gehen.

Lars ist 8 Jahre alt, 1,30 m groß (klein?), wiegt 26 kg und ist extrem insulinempfindlich.
Wenn es nach dem Verbrauch geht, müsste er noch eine gigantische Eigenprodution haben... kann ich mir aber nicht wirklich vorstellen...

LG Heike

Hallo Gottwalt,

das sind ja ganz extreme Schwankungen bei Euch!
Wir hatten (3,5 Jahre/15.4 kg/106 cm) in den letzten 2 Wochen Schwankungen zwischen 8.1 (Ø BZ 104/14 BE) und 16.5 Einheiten (Ø BZ 176 /10 BE). Durchschnittlich sind wir so bei 10-11 Einheiten.

Hannah

Hallo,

jetzt hatte ich gerade alles fein säuberlich eingetippt und plötzlich war die Verbindung weg ... und alles Geschriebene auch ... Mist!

Also noch einmal:

ab dem 1.11:

21,1 IE (15,4 KE)
24,3 IE (24,1 KE)
27,6 IE ( 31 KE; Hilfe Geburtstag mit Kuchen und Pizza!!! War eine super Nacht danach mit gefühlten 100 Messungen!)
24,9 IE ( 17,4 KE)
21 IE ( 17,9 KE)
24,9 IE ( 20 KE)
24,5 IE ( 16,4 KE)
26,5 IE ( 24,6 KE)
22,7 IE (15,7 KE)
22,1 IE ( 16,3 KE)
22,3 IE ( 18,7 KE)
21,3 IE ( 19,3 KE)
22,2 IE ( 26,7 KE; Stutenkerl beim St. Martins-Umzug hatte allein schon 10 KE)
23,7 IE ( 22,7 KE)
23,8 IE ( 16,6 KE + heimliches Naschen)
23,1 IE ( 19,5 KE)
24,2 IE ( 17,2 KE)
18,1 IE ( 11,9 KE)
19,9 IE ( 20,4 KE)
19,7 IE ( 16,6 KE)
24,7 IE ( 19,6 KE)
22,8 IE (21,4 KE)

Ich hoffe, Du kannst mit den Daten etwas anfangen!? Silas ist 7 Jahre alt, 132 cm groß und ca. 27/28 kg schwer.
Ich überlege gerade, ob ich mit den Daten etwas anfangen kann ....???

Liebe Grüße Steffi.

An Heike: Ist das bei Euch der Gesmatinsulinbedarf? Lars hat doch auch schon länger Diabetes, oder? Silas ist erst seit März 2012 dabei, oder liegt sein höherer Bedarf daran, dass seine Werte bei der Einlieferung im Krankenhaus schon so hoch (über 700) waren?

stef1 schrieb: An Heike: Ist das bei Euch der Gesmatinsulinbedarf? Lars hat doch auch schon länger Diabetes, oder? Silas ist erst seit März 2012 dabei, oder liegt sein höherer Bedarf daran, dass seine Werte bei der Einlieferung im Krankenhaus schon so hoch (über 700) waren?

Hallo Steffi,

ja, das ist inklusive 3,725 IE Basal. Lars ist seit November 2010 "Im Club". Er ist echt extrem empfindlich, reagiert auf Kleinstmengen. Wir haben z.B. ewig überlegt, ob wir den Frühstücksfaktor wirklich auf "gigantische" 0,7 IE/KE erhöhen sollen. Und ich frage mich jeden Morgen, ob er so "viel" wirklich verträgt. Heute war's mal wieder zu viel...

LG Heike

Hallo Ihr Lieben,

erstmal herzlichen Dank für Eure Antworten! Demnach sind S...s Schwankungen doch ungewöhnlich stark.
Laut unserem Diabetologen ist der Gesamtbedarf je Tag eigentlich völlig egal, solange die Einstellung gut ist. S... brauchte ja bis September durchschnittlich etwa 0,3 IE je Kilo Körpergewicht und Tag (schwankend zwischen 0,12 IE/kg und Tag bis zu 0,7 IE/kg und Tag), und jetzt braucht er etwa 0,7 IE je Kilo Körpergewicht und Tag, aber eben weiterhin mit so großen Schwankungen. Und gerade die machen es uns fast unmöglich, irgendwie den Blutzucker stabil zu bekommen. Vorallem verändert sich auch dauernd die Bedarfsverteilung im Tageslauf. Mal braucht er hauptsächlich ab Mittag bis etwa Mitternacht, mal eher ab 22 Uhr bis in den späten Vormittag, mal hauptsächlich abends zwischen 18 und 23 Uhr, mal ganz wachstumsschubtypisch die zwei Stunden vor Mitternacht ... aber wie es am nächsten Tag sein wird, wissen wir dadurch noch lange nicht ...

Lieben Gruß

Gottwalt

Hi Gottwalt,
Unsere Schwankungen sind ähnlich, wie bei euch. Wir haben mittlerweile drei Basalprofile angelegt (mehr geht nicht bei der Minimed, wir bräuchten für jeden Tag der Woche eins) Die Basalprofile sind 4,65IE (an normalen ruhigen Tagen) 5,25IE (interessanterweise Tage mit Sport mit etwas mehr Basal am Morgen, Aufregung?) und 5,55IE (Wochenende mit spätem, fettigem Frühstück)

Bolus schwankt zwischen 11 IE und 21 IE. Die Tage mit dem meisten Essen sind die mit den 11IE. Habe ich gerade am Wochenende mit Erstaunen festgestellt, wollte das aber jetzt noch mal genauer beleuchten. Ich habe jetzt nicht überprüft, ob das vielleicht Tage sind, wo mehr Basal läuft, aber ich meine, das waren genau die sportfreien Tage.
Wir haben kein CGM, sind dabei noch mal eins zu beantragen. Allein wegen der Schwankungen haben wir es damals nicht bekommen, jetzt kommt ja Leistungssport dazu und der Arzt meinte, wir sollten es nochmal versuchen mit dieser Begründung.
Ich schau mal, ob ich nachher Zeit habe die Schwankungen der letzten Woche aufzuzeichnen, weiß aber gerade nicht, wo ich das im SiDiary so aufgeschlüsselt finde.
Liebe Grüße
Nadine

P.S. Hab mal grob geschaut indem ich einzelne Wochentage bei SI Diary eingegeben hab, da hab ich für die letzte Woche bei 10 KE 16,8 IE, bei 20 KE 13,3 IE. Es fehlen natürlich die KE, die im Kindergarten fälschlich mehr gegessen werden, weil nichts abgewogen wird (weniger wird selten was gegessen, weil dann ja UZ auftritt und eher zuviel gegengesteuert wird). Und evtl. müsste an manchen Tagen mehr bzw. weniger Insulin sein, was die hohen Schwankungen zeigen. Schwankungen bei BZ nach wie vor zwischen 24 und 503 in der letzten Woche.

Hallo Nadine,

bei uns ist es "natürlich" so, daß gerade wenn der Bedarf wieder hochgeht die Werte auch erstmal hoch sind, weil wir natürlich nicht schnell genug anpassen, und umgekehrt, wenn der Bedarf runtergeht, auch die Werte erstmal sehr niedrig sind, weil wir auch da nicht schnell genug anpassen können. Irgendwie fehlt ein zuverlässiger Früh-Indikator, um nicht immer hinterherzuhecheln.

Lieben Gruß

Gottwalt

Bei uns müsste der Indikator bald stündlich anzeigen. Mal passt es morgens, dann ist mittags alles wieder Mist, mal ist morgens alles super und am nachmittag kommen wir mit Korrekturen nicht nach. Mit den unterschiedlichen Basalraten haben wir diese Woche einen Teil der Schwankungen gut abfangen können. Ein großer Teil der Schwankungen dürfte auf das nicht abgewogene Mittagessen oder unberechnete Snacks zurückzuführen sein. Aber es bleiben immer noch genügend völlig sinnfreie Schwankungen über.

Gottwalt schrieb: Vorallem verändert sich auch dauernd die Bedarfsverteilung im Tageslauf. Mal braucht er hauptsächlich ab Mittag bis etwa Mitternacht, mal eher ab 22 Uhr bis in den späten Vormittag, mal hauptsächlich abends zwischen 18 und 23 Uhr, mal ganz wachstumsschubtypisch die zwei Stunden vor Mitternacht ... aber wie es am nächsten Tag sein wird, wissen wir dadurch noch lange nicht ...

Das haben wir leider auch.

Jetzt war mal 5 Tage lang der Nachmittag immer hoch (so 220-350). Und just an dem Tag, an dem ich mich entschlossen hatte den Mittagsfaktor ab dem nächsten Tag von 0,4 auf 0,45 (für Lars ein großer Unterschied!) zu erhöhen war der Spuk vorbei und wir hatten eine wunderschöne 110...
Als nächstes ist dann wieder der Vormittag dran oder der Abend oder die erste oder zweite Nachthälfte...