Ypsopump+Camaps FX - Hypos

Ok, danke, werde mal Kontakt mit Ypsomed aufnehmen!
Korrekturfaktor ist schon am maximum - 400

Haben heute vm den Automodus ausgeschaltet und haben wieder super Werte. Hatten vor camaps fx schon hba1c von 6,3.

Fg

@Baum,
nein Korrekturfaktor wird nicht mit rangezogen, da kannst einstellen was willst, das interessiert nicht.

Ich habe eine Frage zu euren Beiträgen zum Korrekturfaktor: 
Wie kommt ihr darauf, dass dieser nicht herangezogen wird? Ich gehe schon davon aus, dass dieser einbezogen wird. Zum einen, wenn ich bei der Mahlzeiteneingabe nur den BZ eingebe und keine KH, dann rechnet das System anhand des Korrekturfaktors die Insulinkorrektur aus. Zum anderen denke ich, dass der Algorithmus diesen Wert heranzieht, wenn er zu hohen BZ korrigiert. Je kleiner der Wert, desto aggressiver wird der Basal angepasst. Oder gibt es da andere Erfahrungen?
egen der Steigung der Tagesinsulinmenge bei meinem Sohn haben wir kürzlich auch den Insulinfaktor reduziert (von 70 schrittweise auf 40). Ich hatte da schon das Gefühl, dass die Korrektur hoher BZ-Werte danach schneller lief. Das Lernen des Algorithmus läuft bei uns nicht von alleine. Ursache sind die Schwankungen in der Pubertät und die Unterschiede von Schultag und Wochenende (frühes Aufstehen vs. sehr langes Ausschlafen). Er muss doch immer mal selbst eingreifen, weil der Algorithmus überfordert ist.
Das hilft hier aber nicht unbedingt weiter, wenn der Korrekturfaktor schon auf dem höchsten Wert läuft. Bei den kleinen Insulinmengen, die ihr vermutlich benötigt, scheint das Einstellen andere Voraussetzungen zu haben. 

Amajablue schrieb:

Zum einen, wenn ich bei der Mahlzeiteneingabe nur den BZ eingebe und keine KH, dann rechnet das System anhand des Korrekturfaktors die Insulinkorrektur aus.

Das ist korrekt und da wirst du auch niemanden finden, der dir widersprechen wird. Für manuelle Korrekturen ist der Korrekturfaktor neben dem Aktiven Insulin natürlich DER Hauptfaktor für die Höhe der errechneten Insulinmenge.

ABER:

Amajablue schrieb:

Zum anderen denke ich, dass der Algorithmus diesen Wert heranzieht, wenn er zu hohen BZ korrigiert. Je kleiner der Wert, desto aggressiver wird der Basal angepasst.

Hier würde ich dir entschieden widersprechen, weil es definitiv NICHT meiner Erfahrung mit dem System entspricht. Ich würde sogar eine recht steile Gegenthese in den Raum werfen, die ich aber noch nicht gegengecheckt habe.
Aber von Anfang: Wir hatten auch eine Phase, in der unsere Tochter jeden Abend zuverlässig ab ca. 20 Uhr gestiegen ist und ohne manuelle Korrektur auch gern mal in den hohen 300er Bereich geschossen ist. Der Algorithmus hat IMMER mit 0,6IE/h maximal reagiert. Egal, ob sie schnurgerade und stabil bei 200 gelaufen ist oder grad mit Doppelpfeil nach oben auf dem Weg in die 300er unterwegs war. Der Algorithmus blieb stur bei 0,6.
Logische Konsequenz? Wenn der Algorithmus zu wenig gegensteuert, dann muss ich eben den Korrekturfaktor runtersetzen... in unserem Fall von 150 (mg/dl pro IE) auf 100. Nach Adam Riese müsste das System doch nun 50% mehr Insulin abgeben, um die gleiche (erhoffte) Korrekturwirkung zu erzielen, korrekt? Was hat das System gemacht? Genau, es ist stur bei 0,6 geblieben. Der geänderte Korrekturfaktor hatte null Auswirkung. Nicht am ersten Abend, nicht am zweiten Abend und auch nicht am zehnten Abend.

Nun das seltsame: Weil wir immer so im Zeitfenster zwischen 18 und 18:30 Uhr zu Abend essen und der Anstieg recht zuverlässig ab 20 bis 20:30 Uhr kam, dachte ich mir irgendwann, dass ich einfach mal am Faktor fürs Abendessen ansetze. Faktor wurde dann etwas verschärft, so dass es fürs Abendessen ab sofort etwas mehr Insulin gab als vorher. Wir kamen dann vorm Schlafengehen recht nah an den Hypobereich, ab und zu auch mal in eine leichte Hypo. Waren dann immer recht zuverlässig im Bereich 60 bis 80, kurz bevor es ins Bett ging.
Auch ist es bei uns im Therapieplan von Anfang an so, dass der letzte Abendfaktor (also der fürs Abendessen) sich durch die ganze Nacht zieht bis zum Frühstücksfaktor ab 6 Uhr. Sprich der Faktor hat sich nicht nur für Abendessen, sondern für die komplette Nacht verschärft.
Ich denke, du weißt schon worauf ich jetzt kommen werde, oder!? Genau, wie vorher auch kam es ab 20-20:30 Uhr zum üblichen Anstieg. Und er Algorithmus? Plötzlich reagiert er mit 0,7... 0,8... 0,9... teilweise eine IE/h und bekommt den Anstieg vergleichsweise gut in den Griff. Teilweise landeten wir noch im Bereich 180 bis 200, den wir aber ohne manuelle Korrekturen in akzeptabler Zeit dann auch wieder verlassen haben.

Ergo: Wenn man mich fragt, dann bin ich aktuell davon überzeugt, dass der Essensfaktor einen größeren Einfluss auf die abgegebenen "Basal"mengen hat als der Korrekturfaktor. Ist bisher aber auch nicht mehr als ein Bauchgefühl, es kann auch einfach ein extrem blöder Zufall gewesen sein. Ich werde die Sache weiter beobachten und dann sicher hier nochmal berichten.

Hallo Zusammen

Aus 15 Monaten Erfahrung mit CamAPS und Ypsopump kann ich sagen, dass wir drei Dinge berücksichtigen können. 
a) der Insulin Kohlenhydrate Faktor. Diesen passen wir laufend (alle 2-3 Monate) an.
b) Insulin 5-10 Minuten vor dem Essen geben. Meistens mal eher defensiv ca 20 Gramm KH und dann schauen, wieviel der Kleine isst und allenfalls ein zweites und drittes Mal nochmals Insulin hinzugeben, wenn er mehr isst.
c) beim Essen versuchen, dass er zuerst die komplexen Kohlenhydrate isst und erst gegen Ende die raschen Kohlenhydrate zu sich nicht.

dadurch erreichen wir einen flachen Anstieg der Kurve und der Algoryhtmus gibt dann wenig zusätzliches Insulin ab. So vermeiden wir anschliessende Hypos.
Leider ist jedoch an Tagen, wenn der Kleine in die KITA (Kindertagesstätte) geht, dies nicht möglich. Das isst er um 7.30 Zuhause das Frühstück und um 8.45 Uhr in der KITA nochmals.
das führt an jedem Tag gegen 10 Uhr zu einem Hypo, weil bei der zweiten Mahlzeit in so kurzer Zeit der Algorhytmus viel zu viel Insulin abgibt. Das lernt die App leider nicht. ist aber auch verständlich.

Hoffe, dass hilft ein wenig.
LG, 

ps. Das Gewicht des Kindes auch in der App periodisch aktualisieren.

Hallo @Amajablue,

wie wir darauf kommen? das Sagt camAPS.
Du darfst Auto mode nicht mit Bolusrechner vermischen, das sind zwei paar schuhe.

Und genau dein Beispiel wird ja in Schulung und Unterlagen als Kritisch gesehen wenn im Bolusrechner den BZ übernimmst, das man sich sicher sein soll, das nicht durch Auto mode schon vorher zu viel gegengesteuert wurde.

Pappelche hat das super beschrieben, nur der teil mit dem Essensfaktor ist etwas fraglich und würde ich so nicht mitgehen.

@ smileface2  und wie so passt nicht einfach den Essenfaktor zum zum zweiten Frühstück 8.45 an?

Cheffchen

Ergo: Wenn man mich fragt, dann bin ich aktuell davon überzeugt, dass der Essensfaktor einen größeren Einfluss auf die abgegebenen "Basal"mengen hat als der Korrekturfaktor. Ist bisher aber auch nicht mehr als ein Bauchgefühl, es kann auch einfach ein extrem blöder Zufall gewesen sein. Ich werde die Sache weiter beobachten und dann sicher er nochmal berichten.

Interessante Beobachtung. Das werde ich bei Gelegenheit mal beobachten. Leider sind die Kurven meines Sohnes wegen wechselnder Tagesabläufe nicht so vergleichbar.
 

Hallo, danke für eure Rückmeldung.
Haben die Hypos jetzt endlich, danke unseres MyLife Vertreters, in den Griff bekommen, sind seit ca. 2 Wochen sehr stabil!!
Wir geben jetzt einen Großteil des Essens 15min vor dem Essen über den Boluskalkulator ab - haben wir vorher auch so gemacht. Den Rest des Insulin geben wir nach dem Essen mittels Mahlzeit ab. 
Jause im KiGA wird jetzt nur über Mahlzeiten abgedeckt.
Hoffe es bleibt so stabil, das Leben ist wieder viel entspannter!
mfg

Deine Vermutung, kannst ja einfach testen, in dem essen Faktor nachts mal ein Segment mit 0 hinterlegst und dann auf 10 oder wieder löscht, dann müsste sich ja die Reaktion von loop ändern, was es aber bestimmt nicht tut.

Wir haben die Erfahrung gemacht bei hohen Werten das der Algorithmus durch kalibrieren des Sensor's dann stärker gegensteuert.
Bei den Phasen wo er nach dem Frühstück und der Pause die Hypos verursacht
Steuern wir frühzeitig mit Not KHe entgegen.
Teilweise schon bei 180 oder 200.
Dann wird das nach ein paar Tage wieder besser.

Weiß aber nicht inwieweit das bei anderen funktioniert