FPE - Berechnungsbeispiel

Hallo,

hier eine kurze Übersicht über den Vortrag / die Diskussion beim Edersee-Treffen und ein Berechnungsbeispiel:

FPE = Fett - Protein - Einheit

Man weiß inzwischen sicher, dass eine größere Menge an Eiweiß und/oder Fett in einer Mahlzeit den BZ verzögert ansteigen lässt. Darum ist es bei bestimmten Mahlzeiten bzw. Essverhalten, sinnvoll, diesen BZ-Anstieg im Rahmen der Insulinpumpen-Therapie mit einem verzögertem Insulinbolus zu verhindern.

Die im Folgenden genannten Zahlenangaben sind Erfahrungswerte, die aber immer individuell angepasst werden müssen.

Für die Berechnung des notwendigen, verzögert abzugebenen Bolusinsulins ist die Kalorienmenge aus dem Eiweiß und Fett der entsprechenden Mahlzeit ausschlaggebend.
100 kcal entsprechen 1 FPE.


Als günstig haben sich folgende Zeitfaktoren ergeben:
Auch diese Angaben sind ggf. individuell anzupassen.

+ 1 FPE (100 kcal) über 3 Stunden
+ 2 FPE (200 kcal) über 4 Stunden
+ 3 FPE (300 kcal) über 5 Stunden
+ >4 FPE (>400 kcal) über 7 - 8 Stunden

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Beispiel-Rechnung:

PIZZA STEINOFEN
Thunfisch

Nährwertangaben pro 100g
Brennwert: 246 kcal
Eiweiß: ..........10,6g
Kohlenhydrate: ...24,9g
Fett: ............11,5g

Gesamtgewicht der Pizza: 365g

1g Eiweiß = 4 kcal // 1g KH = 4 kcal // 1g Fett = 9 kcal

Gesamt-kcal der Pizza: 246 kcal x 365 : 100 = 897,9 = 898 kcal

kcal aus KH = 24,9 x 365 : 100 x 4 = 363,5 = 364 kcal

898 Gesamt-kcal - 364 kcal der KH = 534 kcal aus Eiweiß und Fett

534 kcal = 5,34 FPE

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Gesamt-KH der Pizza: 24,9 x 3,65 = 90,9g KH

90,9g KH : 12 = 7,6 BE (gerundet)
90,9g KH : 10 = 9,1 KE (gerundet)

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Nach dieser Berechnung ist also ein Bolus für ca 91 g KH notwendig
und rund 5 FPE.

Ob man die Anzahl der FPE mit der gleichen Insulin-Einheiten-Menge abdecken kann oder mit nach dem zeitlich passenden BE/KE-Faktor berechnet oder nach individueller Erfahrung umrechnet, muss jeder für sich / für sein Kind heraus finden.

Die hier von mir genannten Zahlen und Fakten zur Berechnung der FPE, sind die Erfahrungswerte aus der Kinderklinik auf der Bult in Hannover. Das dortige Diabetes-Team hat sie mir dankendswerter Weise zur Verfügung gestellt.


Bis jetzt gibt es m.W. keine Empfehlung, wie man die Erkenntnisse zu den FPE auch bei der ICT anwenden kann. Ein Vorschlag bei der Diskussion am Edersee war, die Insulinmenge für die FPE (ggf.etwas verspätet) als Normalinsulin zu injizieren. Ich kann dazu keine praktischen Erfahrungswerte einbringen - und ich kann keine Verantwortung für das Ergebnis solch eines Versuches übernehmen. Wobei es aber sicher einen vorsichtigen Versuch Wert ist.

Gruß, Egon

PS:
Ich hoffe, ich habe mich nicht verrechnet.
Für Fragen stehe ich natürlich gerne zur Verfügung.

EgonManhold schrieb:

Bis jetzt gibt es m.W. keine Empfehlung, wie man die Erkenntnisse zu den FPE auch bei der ICT anwenden kann. Ein Vorschlag bei der Diskussion am Edersee war, die Insulinmenge für die FPE (ggf.etwas verspätet) als Normalinsulin zu injizieren.

Genau diese Frage hatten wir bei einem Diabolinus-Elternabend zu diesem Thema auch gestellt. Dort war eine Beraterin von der Bult anwesend. Wir haben von ihr die Auskunft erhalten, dass wir das ggf. mit Actrapid versuchen sollten. Das würde also passen. Da wir im Moment aber warum auch immer einen sehr stark rückläufigen Insulinbedarf haben und Hypos sowie schon ein Dauerthema sind, ist der Eigenversuch bisher noch unterblieben.

Danke für Deine Ausführungen.
Ich habe da aber noch eine Frage: Nehmen wir mal an, es gab zum Mittagessen (13.00 Uhr)Deine Thunfischpizza.Die hat 5 FPE. Ich gebe also den Bolus dafür über 7-8 h (also von 13.00-21.00 Uhr)verzögert ab.
In diese Zeit fallen aber noch Vesper und Abendbrot.
Kann ich dann trotzdem die normalen Bolusse oder Boli (wie heißt der Plural von Bolus?)abgeben?
(Georg hat die Combo.)
Und wie verfahre ich, wenn es die Pizza zum Abendbrot gibt?
sagen wir so gegen 19.00 Uhr.Dann würde der verzögerte Bolus bis 3.00 Uhr gehen.Aber da sind bei uns ab ca 21.00 Uhr andere BE Faktoren zu berücksichtigen.?????
Was macht man an einem Tag, der für einen Teeni nur mit einer halben Tüte Chips zu ertragen ist? Da bekommt man ja einen Herzinfakt, wenn man das mal durchrechnet.Ich komme da auf 17 FPE. Oder habe ich mich vertippt?
100g =535 kcal
Kohlenhydrate 49g
Bin gerade gefrustet und ratlos, da es für mich zu viele Chips- Tage gibt.
LG Elisabeth

Hallo Egon!

Als mein Sohn zur Pumpeneinstellung in Hannover auf der Bult war, habe ich mich im Rahmen einer Ernährungsberatung dort zum Thema FPE schulen lassen.
Die dortige Diätassistentin meinte aber auch, dass man den FPE Bolus nur einsetzen sollte, wenn man sich sicher ist, dass das betreffende Nahrungsmittel tatsächlich verzögerte BZ Anstiege hervorruft. (Bei meinem Sohn macht Pizza z.B. gar nichts...)

Weiterhin sollte man die errechnete FPE Insulinmenge nicht gleich beim ersten Versuch voll bolen, um evtl. Hypos zu vermeiden - also vorsichtiges Rantasten.

Dies wollte ich nur noch hinzufügen.
Die Klinik auf der Bult hat übrigens eine "Pizza-Studie" durchgeführt.
Die erste Gruppe hat eine TiKo Pizza mit Normalbolus gebolt.
Die zweite Gruppe hat die FPE Einheiten über den dualen Bolus und die dritte Gruppe über verzögerten Bolus gebolt.
Die dritte Gruppe hatte im Durchschnitt die besten BZ Werte nach Pizza-Genuss.

Viele Grüße, Cordula

Hallo Egon,

danke für deine Mühe.
Es kann nicht schaden das mal zu versuchen.

viele Grüße, Katrin

Hallo Elisabeth,

das Chips-Problem (bzw. grundsätzlich das FPE-Problem) versuchen wir bisher über Basalraten-Erhöhungen abzufangen, mit schwankendem Erfolg ...

Bisher sind wir das Thema noch nicht so wissenschaftlich angegangen sondern haben lediglich beobachtet, bei welchen Mahlzeiten ein deutlich verzögerter BZ-Anstieg erfolgt (sehr deutlich z. B. bei Bauernfrühstück ... gibts in der Schule immer wieder). Bei diesen Mahlzeiten gibt jetzt schon seine Schulbegleiterin zusätzlich zum "Kohlehydrat-Bolus" einen verzögerten "Bauernfrühstück-Bolus". Das klappt ganz gut. Wenn er dann später wieder ißt, wird dieser neue Bolus einfach zusätzlich gegeben.

Problematisch ist bei uns, daß gelegentlich zwei sich überlappende verzögerte Boli fällig werden. Und das kann die Pumpe NICHT (also weder die Combo noch die Veo noch die Dana Diabecare noch der Omnipod, ich weiß nicht, ob es die Deltec Cozmo konnte und ob es die Animas kann)! (Hallo liebe Pumpenhersteller, das zu programmieren ist NICHT schwierig, bitte machen! Es erleichtert unser Leben, und dafür seid Ihr doch da!). Beispielsweise gibts also mittags Bauernfrühstück in der Schule (also Kartoffeln, reichlich Eier und reichlich Speck) um 14.00 Uhr, verzögerter Bolus über 6 Stunden, und abends dann um 18.00 Uhr das normale Abendessen, das wir immer als Dualbolus geben müssen, also einen Teil sofort, den Rest verzögert. Das kann die bescheuerte Pumpe einfach nicht. Also behelfen wir uns dann teilweise mit Basalraten-Erhöhungen, das kann der Omnipod wenigstens nicht nur prozentual, sondern auch absolut (also Erhöhung um 0,5 IE/Stunde z. B.).

Lieben Gruß

Gottwalt

Hallo,

vielen Dank für eure Rückmeldungen.
Ich will versuchen dazu Stellung zu nehmen:

- Die von mir genannten Größen für die FPE sind als Anhaltswerte zu sehen und müssen natürlich individuell ausprobiert werden

- Erfahrungsgemäß natürlich zunächst mit geringeren IE-Mengen herantasten
(wie schnell die Verdauung = der BZ-Anstieg tatsächlich funktioniert, ist von vielen Einzelfaktoren abhängig. Darum kann man auch keine für alle Typ 1 - Diabetiker und Nahrungsmittel gültige FPE-Tabelle erstellen!)

- theoretisch kann man natürlich bei laufendem "verzögertem Bolus" einen Normalbolus zusätzlich abgeben.

- praktisch geht das mit der Accu Chek Spirit Combo und dem Omnipod

- mit der VEO (und anderen Medtronic-Pumpen) geht es nur über Umwege:
+ Verzögerten Bolus abbrechen / Dualbolus einprogrammieren (Sofortabgabe = der "neue" Normalbolus, der verzögerte Anteil muss dem Rest des vorher abgebrochenen verzögertem Bolus entsprechen)
+ ob DAS von einem Kind durchführbar (auszurechnen/programmierbar) ist??????

+ die FPE bieten eine Möglichkeit, den verzögerten BZ-Anstieg nach einer stark Fett und Eiweiß haltigen Mahlzeit abzufangen.

Gruß, Egon

PS:
Auch wenn mehrere gleichzeitig laufende verzögerte Boli möglich wären (Software-Problem), würde ich wegen der (Un-)Übersichtlichkeit davon abraten.