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Wie viele Faktoren/Korrekturregeln habt ihr?

Ignatia
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Diamant Schreiber
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Wie viele Faktoren/Korrekturregeln habt ihr?

28 Aug. 2012 16:04
#72626
Mich würde mal intersssieren, wieviele Faktoren und Korrekturregeln ihr habt.

Bei welchen uhrzeiten ändert es sich bei euch?

LG Sandra

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cociw
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Re: Wie viele Faktoren/Korrekturregeln habt ihr?

28 Aug. 2012 17:35
#72628
Hallo Sandra,

Justus hat 4 Korrekturfaktoren ziwschen 60 - 90.
6.00 - 14.00 --> 60
14.00 - 20.00 --> 70
20.00 - 23.00 --> 80
23.00 - 6.00 --> 90

BE Faktoren sind folgendermaßen:
6.00 - 11.00 --> 2,3
11.00 - 23.00 --> 1,8
ab 23 Uhr hat Justus einen unklaren BE Faktor, da er zu dieser Zeit sowieso nichts isst. Programmiert haben wir ihn mit 1,0.

LG, Cordula

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Ignatia
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Re: Wie viele Faktoren/Korrekturregeln habt ihr?

28 Aug. 2012 17:49
#72629
Nur 2 bzw 3 Faktoren, cool!

Habt ihröfter mal höhere Werte wo du sagen würdest es könne am Faktor liegen?

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cociw
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Re: Wie viele Faktoren/Korrekturregeln habt ihr?

28 Aug. 2012 19:29
#72630
Hallo Sandra,
Habt ihröfter mal höhere Werte wo du sagen würdest es könne am Faktor liegen?

Nein, eigentlich nicht. Die Faktoren ändere ich deutlich seltener als die Basalrate. Faktoren werden erst geändert, wenn 3 bis 4 Tage hintereinander der BZ 2 Stunden nach dem Essen hoch ist.
Die Basalrate erhöhe ich, wenn die hohen Phasen zur selben Tageszeit über mehrere Stunden stattfinden.

Bei der Schulung in Hannover haben sie uns eingebleut, dass du an den Faktoren drehen kannst wie du willst: wenn die Basis (also die Basalrate) nicht passt, kannst du dich auf den Kopf stellen :silly: - da wirst du mit Faktorenänderung nicht viel erreichen.

Worüber denkst du konkret nach?

LG, Cordula

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Ignatia
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Re: Wie viele Faktoren/Korrekturregeln habt ihr?

28 Aug. 2012 19:48
#72631
Ich denke darüber nach, die Faktoren anzupassen nach Uhrzeit.

Als wir ICT hatten gab es 1 Faktor, der passte irgendwie den ganzen tag!

Als wir mit CSII angefangen haben wurde es verfeinert. Aber mittlerweile ist es so fein

Mich "überfordert" das gerade.

Wir haben 5, je nach Situation auch 6 Faktoren!

Auf der einen Seite auch gut, aber ich bin ständig in Gedanken, stimmt alles, wo müsste was geändert werden etc.

Ich setzte mich selber unter Druck und weiss nicht, wie ich das rausbekomme.

Julian hat nicht so extreme Unterschiede der Faktoren

Bisher war es so abgespeichert weil es sich so ergab;
0 Uhr 0,5
8 Uhr 0,5
12 Uhr 0,67
15 Uhr 0,56
18 Uhr 0,6
21 Uhr 0,625

Nun kam Überlegung das einfach mal zusammen zu fassen um zu sehen ob es gehen kann. Ich meine, ist ja eh jeden Tag anders

Würde dann evtl so von den uhrzeiten aussehen laut Tip von einem anderen Diabetiker

6-10
10-14
14-17
17-22


Habe auch schon an das Dia Team geschrieben, aber noch keine Antwort.
Dann nehme ich lieber leicht erhöhte Werte in Kauf und korrigiere beim essen.

Wenn wir laut Arztanweisung mal einen Faktortest machen sollen sind wir den ganzen Tag beschäftigt.

Das mag ich Jul nicht antun...

Denke man kann es mal versuchen und sehen wie es klappt!

Das wäre bestimmt entspannter als alle 2-3 Std einen neuen Faktor zu haben.

Eben weil jeder Tag auch anders ist!!!!

Überlegungen dazu:

Werde dann erstmal mit den Faktoren pro Uhrzeit bisschen versuchen müssen

lasse morgens mal auf 0,5 und schaue mal die nächsten 2-3 Tage

mittags mache ich dann eher eine "Mischung" aus Mittag (0,67)- und Nachmittagsfaktor (0,56) und nehme 0,625

nachmittags nehme ich mal den alten nachmittagswert mit 0,56

abends bleibt ja fast und bleibe beim alten Faktor von 0,59

Denke der Rest wird sich dann finden....

LG Sandra

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cociw
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Re: Wie viele Faktoren/Korrekturregeln habt ihr?

28 Aug. 2012 21:10
#72636
Hi Sandra -

das klingt ja echt krass bei euch! :(
Ob Justus jetzt der "Standard-Diabetiker" ist, weiß ich natürlich auch nicht.

Aber BE Faktoren, die sich erst in der zweiten Stelle hinterm Komma unterscheiden, würden mich auch überfordern.

Rechnet ihr selber, oder nutzt ihr "wenigstens" den Bolus-Expert?
Beim Selber Rechnen würde man ja echt rappelig!
Kann mir auch nicht vorstellen, dass ein Unterschied von 0,03 im BE Faktor dann unterm Strich so viel ausmacht, auch nicht bei einem insulinempfindlichen Kind. Da gibt es sicherlich auch Wiege-Ungenauigkeiten oder Schätzungen, die diesen Unterschied "nichtig" werden lassen. Oder auch deshalb:
Eben weil jeder Tag auch anders ist!!!!

Wenn du selber rechnest, würde ich auch versuchen, die BE Faktoren auf 4 Blöcke zu begrenzen.
Ich bin ja ein großer Verfechter des Bolus-Experts, auf den wir uns hier in den meisten Fällen vollständig verlassen. Bei der Berechnung der Insulinmenge für Essen sowieso (da wird der Bolus eigtl. immer so angenommen wie vorgeschlagen), bei den Korrekturen müssen manchmal noch die anstehende körperliche Bewegung oder vorangegangene Korrekturen berücksichtigt werden und der Vorschlag wird reduziert. Bei sehr hohen BZ wird der Korrekturbolus auch mal erhöht.

Ich finde, der Bolus Expert sorgt auch für Entspannung im tgl. Leben. Diese Rechnerei hat mich unter ICT speziell beim Mittagessen immer unheimlich genervt. Wie macht Julian das denn, wenn er allein unterwegs ist?

Vielleicht kannst du ja, um selber mal "runter zu kommen" und dich zu entstressen, euer Dia-Team auf Verwendung des Bolus-Experts ansprechen (wenn ihr es nicht schon tut).
Mein Lieblingsspruch: Die Pumpe ohne den Bolus Expert nutzen ist wie einen Porsche dauerhaft mit 30 km/h zu fahren.

LG, Cordula

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Ignatia
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Re: Wie viele Faktoren/Korrekturregeln habt ihr?

28 Aug. 2012 21:13
#72637
Huhu wir haben den Bolus Expert, sonst würde ich ja hier völlig durchdrehen.
Wir nutzen ihn so wie ihr auch!

Es ist so, unsere Pumpe läuft in gramm statt in BE, deswegen auch die krummen Faktoren

Bei uns wird es nicht mit 0,6 0,7 etc eingegeben sondern mit 17, 18, 19 gramm

und 19Gramm entspricht dann 0,53

Deswegen ist das so krumm :)

Mag die Pumpe aber nicht wieder auf BE stellen da Julian so wie sie jetzt ist viel besser alleine klar kommt :)

Sandra

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cociw
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Re: Wie viele Faktoren/Korrekturregeln habt ihr?

28 Aug. 2012 21:28
#72640
Na dann habe ich ja wieder umsonst mein Loblied auf den Bolus-Expert gesungen :woohoo: ....

Alles andere wäre aber auch wirklich kurz vor Wahnsinn gewesen, aber es scheint ja immer noch Ambulanzen/Ärzte zu geben, die den Bolus Expert komplett ablehnen :sick:

Aber wie hat mein alter Latein-Lehrer immer gesagt: Mut zur Lücke!

Ich würde mir schon ein Modell erstellen, dass aus z.B. 4 Blöcken besteht.
Ausprobieren würde ich das an Tagen, wo du Julian in der Optik hast und dann auch konsequent nach den Mahlzeiten kontrollieren - vielleicht am WE oder so.

Ohne Ausprobieren wirst du es vermutlich nie rauskriegen :S ...

LG, Cordula

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Ignatia
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Re: Wie viele Faktoren/Korrekturregeln habt ihr?

28 Aug. 2012 21:32
#72641
Ja das ist mir leider klar :(

Unser KH war auch zuerst gegen Bolus Expert. Da meinte ich entweder sie erklären es mir oder ich finde es alleine raus :)

So habe ich ihn nun eingestellt bekommen ;)

Ich hatte die Pumpe mal auf Gramm gestellt weil Julian so alleine besser klar kam. Er konnte sich dann einfach einen Joghurt nehmen und selber lesen.

Wenn wir nun z.B. essen machen und er hätte 1,7 BE, könnte ich das in Gramm (17) halt ganz genau eingeben.

Wenn der BZ vor essen normal ist, ja was gebe ich dann ein? 1,5 oder 2 BE?

Wie macht ihr das so?

Evtl, gerade mal Chat?

Sandra

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AlexMo
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Re: Wie viele Faktoren/Korrekturregeln habt ihr?

28 Aug. 2012 21:36
#72642
Hallo Sandra, hallo Cordula!

Also mir kommen die vielen Faktoren bei Sandra fast bekannt vor (können die sogar noch "toppen"); bin auch ganz erstaunt/angetan, dass es bei Euch - Cordula - mit weniger Faktoren -vielleicht viiel besser/einfacher - klappt.

Wir nutzen auch den Bolus Expert, haben auch zwei Nachkommastellen, obwohl wir nicht in Gramm rechnen. Allerdings hat sich bei Moritz auch schon manchmal gezeigt, dass zB 0,75 als KH-Faktor zu wenig, 0,8 dann wieder zuviel sind. Mo springt auch auf kleinste Änderungen sofort an...

Hier mal unsere Werte (wahrscheinlich nicht zum Nachahmen empfohlen, da es uns dann bei Basalratentests genauso geht wie von Sandra beschrieben):

0:00h - 6:00h 0,15 (war noch nicht erprobt)
6:00 h - 9:00h 0,75 (zZt wegen Infekt 0,9)
9:00 h - 12:00h 0,35 (wurde so niedrig festgelegt, da hier meist nur kleine Zwischenmahlzeit von 1 KE gegessen wird)

12:00h - 14:00h 0,45 (zZt 0,55) hier das Problem, wenn bei Schwiegereltern schon VOR 12h gegessen wird, wird häufig auch vergessen,dass der Faktor dann zu niedrig ist...
14:00h - 18:00 h 0,38 (0,35 war zu gering, 0,4 zu viel...)
20:00h - 22:00 h 0,3

Also beim nächsten Ambulanztermin werde ich mal vorfühlen, ob es nicht evtl eine Erleichterung wäre, diese Faktorenanzahl zu reduzieren.
Bin mal auf die Antwort gespannt ;)

Liebe Grüße
Alex
Alexandra mit Moritz *04/2005, Diabetes Typ 1 seit 04/2012,
Insulin Novorapid, Medtronic G780 (seit 05/2022); CGM (seit Nov 2017)

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