BZ Werte völlig chaotisch... nix geändert

Hallo,

ich hoffe ihr könnt mir helfen. Bisher hatten wir bei Max (4) relativ stabile Werte. Wir hatten jetzt auch den Chek im KH und der Hba1C ging von 9,6 (Erstdiagnose im Juni 2011) auf 7,0 runter.

Nachts haben bzw. brauchen wir immer noch raltiv hohe Werte damit er in Ruhe durchschläft aber auch das wurde besser.

Nach dem KH passen die Werte aber hinten und vorne nicht mehr. Ständig sind sie zu hoch, nachts teilweise an die 300 und auch tagsüber sind wir oft um die 250. Obwohl wir NICHTS an der Basalrate und an den Korrekturfaktoren geändert haben.

Habt ihr Ideen woran es liegen kann. Er isst nicht anders, er macht nichts anderes. Krank ist er auch nicht, wenigstens nicht offensichtlich. Evtl. hat er sich einen Infekt zugezogen da ich erkältet bin, merkt man aber nichts davon bei ihm. Kein Schnupfen, Husten usw. Oder kann es einfach sein das er einen Wachstumschub macht. Da wir ja erst seit 3 Monaten Diabetes haben, bin ich völlig planlos.

Lieben Dank für die Hilfe!!

Hallo,

meine Tochter Lena ist auch 4 Jahre alt und hat seit Juni 2011 Diabetes Typ1 und seit Ende Juli haben wir nun auch eine Insulinpumpe. Wir waren auch eine Woche im KKH und wurden eingestellt (alle 2 Std. 0,05 Basal und Bolus Faktor 0,3) mit sehr geringen Insulinmengen, da sie ständig im unteren Bereich war und wir über Nacht auch teilweise die Pumpe ausschalten mussten, weil sie so niedrig war. Als wir dann Zuhause waren kam der Schlag, sie hatte nur Werte über 400, egal zu welcher Tages- oder Nachtzeit!!! Daraufhin haben wir tel. mit unseren Arzt die Basal und den BE- Faktor angehoben (fast um das 3 fache) und seitdem passt es einigermaßen, obwohl wir immer mal wieder die Basal oder den BE- Faktor erhöhen müssen. Unser Arzt meinte, dass der Krankenhausaufenthalt einfach nicht vergleichbar mit dem Alltag von Zuhause ist und man sich an die Einstellung vor der Pumpe (also bevor man ins KKH ist) orientieren sollte. Sprich doch einfach mal mit eurem Arzt! Seitdem haben wir zum größten Teil nur positive Erlebnisse mit der Pumpe und wir hoffen das wir sie behalten dürfen nach der Probezeit :dry:

Hallo,

was mich so versunsichert. Die Werte haben nach der Ersteinstellung im Juni/11 auch daheim gut gepasst, zwar nicht perfekt aber für den Anfang ok. Wie auch der Hba1C zeigt.

Aber in den letzten Tagen klappt es einfach nicht mehr. Die Werte sind ständig zu hoch. Bis auf nachts zwischen 4 und 7 Uhr, da rutscht er dann richtig weit runter und wacht dementsprechend mit hohen Werten auf. Hatten wir auch noch nie. Bisher hat er immer so bis ca. 9 Uhr geschlafen und ist mit Werten um die 100 aufgewacht. Also alles normal. Jetzt schläft er zwar bis teilweise 10 Uhr, aber er wacht mit fast 200er Werten auf. Kann ja nicht sein. Da wir NICHTS anders machen...

Wenn du Interesse an einen E-Mail Kontakt hast, unsere Kids sind ja gleich alt, würde ich mich freuen wenn du dich unter labom@web.de meldest.

P.S. Ich hoffe auch ganz arg das wie die Pumpe behalten dürfen. Bisher war alles super, und ich hoffe das "Problem" im Moment kriegen wir auch wieder hin

Hallo,

Pia ist auch fast 4 und hat seit Dez 09 Diabetes. In diesen knapp 2 Jahren hat sich ihr Insulinbedarf etwa alle 3 Monate erhöht. Wachstum hat da ja auch ein sehr hohen Einfluss und sie ist gut 15 cm gewachsen in dem Jahr und hat 6 kg zugenommen.

Die jeweilige Erhöhung waren meist Verdoppelungen und das Basalratenprofil hat sich stärker herausgebildet. In den ersten 3 Monaten hat sie stündlich was immer dasselbe bekommen und der Essensfaktor und Korrekturfaktor war zu jeder Stunde gleich, d.h. 0,1. Mittlerweile hat sie Morgens einen Faktor 0,7, Vormittags 0,6 Mittag 0,5 Nachmittags 0,6 und Abends wieder 0,7. Und ähnlich sieht auch das Basalratenprofil aus, d.h. Morgens und Abends jeweils eine Spitze.

Vielleicht fängt jetzt bei euch auch eine Differenzierung im Insulinbedarf aus und ihr müßtet mal einen Basalratentest machen. Den mache ich nun Gewohnheitsmäßig etwa alle 3 Monate, dann kann ich auf jeweils bei den Untersuchungen ruhigen Gewissens sagen, dass die Faktoren und die Basalrate stimmen.

Und das Argument "ich mache ja NICHTS anders" habe ich mir mittlerweile abgewöhnt. Denn wenn du zwar nichts anders machst, so macht doch irgendetwas etwas mit dem Diabetes und zwar regelmäßig. Wenn ich gar keine Erklärung finde, dann war es gerade der Mond oder Wettereinfluss.

Es kann aber auch wirklich sein, dass sich ein Infekt ankündigt in dem Fall würde ich die Basalrate prozentual vorsichtig anheben. Aber erst muss die Basalrate von 4-7 verringert werden, sonst hast du Probleme mit Unterzuckerung.

Ich wünsche dir viel Glück bei der Einstellung.

Liebe Grüße

astrid

Hallo,

Danke für die Info! Wobei ich es nicht sehr ermutigend finde wenn wir ca. alle drei Monate den Insulinbedarf ändern müssen. Aber logisch ist es, die Kids wachsen in dem Alter ja unglaublich schnell und immer in Schüben.

Aber eine Frage, wie funktioniert ein Basalratentest. Müsste man dafür nicht Mahlzeiten komplett ausfallen lassen? Wie schon geschrieben, wir sind noch völlige Neulinge auf dem Gebiet und für jede Hilfe dankbar!

Was meinst du damit die Basalrate von 4-7 zu verringern?

Könntest du mir evlt. mal die Daten (Größe/Gewicht) deiner Maus verraten und Euer Basalratenprofil. Welche Pumpe habt ihr? Wir haben die Accu Chek Combo. Du kannst dich gerne auch über E-Mail: labom@web.de mit mir in Verbindung setzten.

LG

Hallo,

also Pia ist zur Zeit etwa 105 cm und wiegt 19 kg. Achja und wir sind zur Zeit seit gut 6 Monaten sehr stabil, also wird es nicht immer bei einer 3-monatigen Anpassung bleiben. Kopf Hoch.

Unser Basalratenprofil auch bei der Accu Check Combo sieht etwa so aus:

0-1 Uhr: 0,15
1-2: 0,16
2-3: 0,16
3-4: 0,16
4-5: 0,15
5-6: 0,17
6-7: 0,20
7-8: 0,25
8-9: 0,27
9-10: 0,30
10-11: 0,27
11-12: 0,25
12-13: 0,25
13-14: 0,25
14-15: 0,25
15-16: 0,27
16-17: 0,28
17-18: 0,29
18-19: 0,30
19-20: 0,30
20-21: 0,28
21-22: 0,26
22-23: 0,21
23-0: 0,14

Wenn ich z.B. mehrfach eine Hypo von 4-7 Uhr Morgens sehen würde, dann würde ich die Werte am ersten Tag wir folgt anpassen:
2-3 Uhr:von 0,16 auf 0,15
3-4 von 0,16 auf 0,15
4-5 von 0,15 auf 0,14
5-6 von 0,17 auf 0,16
Diese Änderung würde ich dann mehrer Tage beobachten und gebenenfalls noch weiter die Werte herabsetzen. Wobei ich im nachhinein gestehen muss, dass ich dich da falsch verstanden haben könnte. Du sagst: "er rustcht zwischen 4-7 ab und wacht dementsprechend hoch auf". Meinst du damit er hat irgendwann zwischen 4 uhr und 7 Uhr eine Hypo und dann kommt die Gegenregulation? Bist du sicher, das er eine Hypo hat? Wenn ja, dann wie oben beschrieben die Basalrate senken. Wenn nicht, dann einmal stündlich messen und sehen, ob er vielleicht kontinuierlich steigt ohne eine Hypo zu haben. Dann müßte man nämlich die Basalrate in dem Zeitraum anheben.

Ein Basalratentest sieht tatsächlich so aus, dass man Kohlenhydrathaltige Nahrung auslassen sollte, d.h. abhängig von der Art des Insulins, wir haben schnell wirksames Humalog, dass bei uns 2 Stunden wirkt. Fangen wir 2 Stunden nach der letzten Insulingabe mit den stündlichen Messungen an.
Zum Beispiel um 11:30 gegessen und Insulingegeben, dann um 1:30 den Startwert. Ist der Startwert kleiner 250 und größer 60 kann mit dem Basalratentest begonnen werden. Von nun an jede Stunde (Nachts alle 2 STunden messen). Wenn der Wert unter 60 fällt darf einmalig mit 0,5 KE korrigiert werden. Sollte der Wert in einer Stunde nicht wieder über 60 gestiegen sein, dann muss der Test abgebrochen werden. Wenn der Wert über 250 steigt, dann muss ebenfalls abgebrochen werden und ganz normal nach Korrekturtabelle korrigiert werden. Werte kleiner 250 werden im Basalratentest nicht korrigiert. Sobald eine Korrektur eines hohen Blutzuckers vorgenommen wurde ist der Basalratentest unterbrochen.

Da unsere Kinder ja noch recht klein sind, ist es manchmal recht schwierig Essen auszulassen. Man darf während des Basalratentests insgesamt 200g Gemüse und 200g nicht fettiges Fleisch (z.B. Geflügelwurst) gegessen werden. So wurde uns das zumindest im KH gesagt. Aber ich versuche immer möglichst weniger Als diese erlaubten 200g zu geben.

Ein Basalratentest sollte möglichst die gesamten 24 Stunden des Tages abdecken. Das hat aber bei mir noch nie geklappt. Da sich Pia Morgens selten davon überzeugen läßt keine Kohlenhydrate zu sich zu nehmen und auch Abends zum Schlafen gehen. Deshalb fehlen uns meistens etwa 4-5 Stunden des Tests, aber das ist immer noch besser als garnichts. Damit Pia auch während der anderen Zeit nicht zu lange auf kohlenhydrate verzichten muss verteile ich den Test meist auf 3-4 Tage.

Z.B. 1. Tag Morgens um 7:00 Uhr Frühstücken, 9:00 Uhr erste Messung, dann stündlich bis 12 oder 13 Uhr. Dann gibt es Mittag. Am nächsten Tag wird ganz normal bis 11:00 Uhr gegessen, dann erste Messung um 13 Uhr dann stündlich so bis 5 Uhr. Der nächste Tag ganz normal bis 15 Uhr gegessen, dann ab 17:00 Uhr bis 19:00 Uhr oder wenn ich Glück habe bis 20:00 Uhr messen. Dann in der Nacht so ab 22:00 Uhr alle 2 Stunden messen.

Dann hat man mit ein bisschen Glück so 22 von 24 Stunden abgedeckt. Aber wie gesagt, manchmal schaffe ich auch nur so 20 Stunden. Aber wenn mal eine Lücke von 1-2 Stunden zwischendrin nicht überprüft sind, ist das auch kein Beinbruch.

Problematisch wird es, wenn man einen Basalratentest wegen schlechter Werte abbrechen muss. Dann muss man sich Gedanken darüber machen, an welcher Stunde man die Basalrate anpassen will. Zum Beispiel wie bei dir in den frühen Morgenstunden.

Aber vielleicht solltest du bevor du mit einem solchen Test beginnst auch noch einmal mit eurem KH reden. Die haben hoffentich auch wertvolle Tips, da sie ja eure Therapie gut kennen. Wir haben den Basalratentest ausführlich in unserer Schulung erklärt bekommen und auch wie wir am besten die Basalrate anpassen.

Wenn du noch Fragen hast, dann kannst du sie gerne hier im Forum oder über eine PN an mich richten. Ich hoffe es war nicht zu verwirrend, was ich hier geschrieben habe. Das Ganze hört sich sehr kompliziert an, wenn man es aber erst ein oder zweimal gemacht hat, dann wird es zur Routine.

Liebe Grüße

Astrid