Umstellung auf Normalinsulin

DEA = Drück-Ess-Abstand, analog zum SEA = Spritz-Ess-Abstand

AK = Antikörper

Danke Marie!

@Astrid: Ich habe ja bereits geschrieben, dass es bei dem einen Versuch nicht wirklich geklappt hat. Meine Ärztin meinte, das wäre nicht notwendig, weil die Nahrung bei Kindern eh so langsam resobiert würde und von daher ein DEA nicht eingehalten werden müsste.
Ich versuche, wenn es klappt, 5-10 Minuten zu bolen, wenn der Wert hoch genug ist. Ansonsten bole ich beim Essen.

Hallo,

interessant wäre für mich zu wissen, was unter Normalinsulin stattfinden würde, wenn ein pubertierender Dauer-Esser innerhalb der Stunden zwischen den Hauptmahlzeiten mehrere Boli abgibt.
Hier eine BE Schokolade, meinetwegen auch mal Obst, ein Getränk, ein Joghurt - es gibt der Möglichkeiten viele :blink: :blink: :blink:

Die Überschneidungen der Insulinmengen wäre ja gravierend und ob das den BZ so im Rahmen halten würde??

Gibt es schon jemanden mit Erfahrungen??

LG, Cordula

Hi Cordula,
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cociw schrieb: Hallo,
interessant wäre für mich zu wissen, was unter Normalinsulin stattfinden würde, wenn ein pubertierender Dauer-Esser innerhalb der Stunden zwischen den Hauptmahlzeiten mehrere Boli abgibt.

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spannende Fragestellung. Ich würde mal sagen, dass sich das hinsichtlich Joghurt und Schoki wenig auswirkt, wegen der FPE-Anteile.

Bei schnelleren KH mit geringen FPE wird es wohl problematisch werden.

Allerdings denke ich, dass die Frage ein eigenes Thema sein sollte?
Ansonsten fürchte ich, das Focus und Überblick hinsichtlich kleierer Kleinder hier im Thema etwas verloren gehen.
Vielleicht wäre die Überschrift auch präzisierbar?

"Umstellung auf ... bei kleinem Kind" oder so?
Deine Frage wäre dann wohl eher "Normalinsulin und Pubertät?".

Gruß
Joa

Na dann mach ich das jetzt mal...

Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich unbeliebt mache, aber ich glaube nicht, dass es auf Dauer ohne DEA funktioniert (auch wenn ich es Euch wünschen würde ).
Bei den von Dir angegebenen Werte, wäre zunächst die naheliegende Frage, ob es sich wirklich beides um Blutzuckerwerte (und nicht Sensorwerte) handelt? Aus meiner Sicht wäre der BZ Abfall dann nicht durch den Bolus zustande gekommen, denn auch 1 Einheit Analoginsulin hat eine Resorptionszeit von 45 min, Normalinsulin entsprechend 1h30. So dass ein Abfall um 80 mg/dl in 15 min doch sehr unwahrscheinlich ist (durch den Bolus selbst meine ich). Aufgrund der Resorptionszeiten, welche dosisabhängig ansteigen, ist auch bei Analoginsulin die Einhaltung eines DEA sinnvoll (wenn auch eben kürzer).
Dies alles natürlich unter der Vorraussetzung, dass Sophia eine einigermaßen durchschnittliche Insulinsensibilität hat (also z.B. 0,5-0,6 IE/kg). Wenn die Therapie vorher erheblich downregularisiert war (Du schreibst, dass der Bedarf stark angestiegen ist in den letzten Monaten), können die jetzigen "tollen Werte" und mäßigen pp-Anstiege auch durch die nun eingeleitete Up-Regualtion begründet sein. Also am besten die TDD im Blick haben und rechtzeitig Insulin kürzen...
LG,
Lena

Hallo Lena,

Du machst Dich nicht unbeliebt. Auch ich hoffe, dass es weiterhin so bleibt!
Ein Anstieg der BR ist nicht da, ganz im Gegenteil. Die BR ist jetzt wieder geringer als vorher. Ansonsten muss ich gestehen, dass ich das gar nicht so theoretisch angehe.
Die BZ werden regelmässig gemessen (vor allem im Kiga wird sich nicht am Sensorwert orientiert sondern immer gemessen), von daher ist es natürlich nicht nur der Sensorverlauf. Und in dem angegeben Fall hatte der Sensor Alarm vor dem Essen geschlagen und im Kiga wird bei jedem Alarm der BZ gemessen. Von daher waren beide Werte tatsächlich gemessene BZ Werte. Es kann natürlich auch andere Gründe haben, warum der BZ so abgefallen ist. Bei Sophia ist eh jeder Tag anders und unberechenbar.
Ich habe aber jetzt ganz klar die Möglichkeit, die Sensorverläufe unter Analoginsulin und jetzt unter Normalinsulin zu vergleichen. Und die Veränderungen sind klar und signifikant.
Wie gesagt, die Umstellung bei uns ist nicht so theoretisch. Ich muss auch gestehen, dass ich die TDD von Sophia gar nicht kenne. Es liegt sicherlich auch daran, dass ich nicht den medizinischen Hintergrund habe. Daher mache ich das einfach aus dem Bauch heraus. Ob es auf Dauer gut gehen wird werde ich sehe. Derzeit ist es einfach ein gutes Gefühl und v.a. die Nächte sind für mich etwas entspannter geworden.

Ich glaube auch sofort, dass es besser läuft unter Normalinsulin, einfach weil es besser zur Essensresorption passt. Da Du aber geschrieben hast, dass in den letzten Monaten die Insulinmenge deutlich angestiegen ist (also unter Analoginsulin meine ich), legt dies eine sog. Downregulation nahe. Deshalb ist es aus meiner Sicht hilfreich, wenn Du Dir jetzt die Tagesgesamtdosis anschaust, wenn die unter Normalinsulin weiter abnimmt (was sie wohl schon getan hat)-also eine Up-Regulation stattfindet, solltest Du wissen, dass es sein kann, dass Du weiter Insulin entziehen musst. Verständlich? Scheinst Du aber auch schon gemacht zu haben.
Ich denke man sollte beim Normalinsulin eben nicht den Eindruck erwecken, dass es ganz ohne DEA geht (ohne BZ Anstiege)-einfach um kein falsches Bild zu erwecken.
Gruss, Lena

JarisMama schrieb: Wenn die Therapie vorher erheblich downregularisiert war (Du schreibst, dass der Bedarf stark angestiegen ist in den letzten Monaten), können die jetzigen "tollen Werte" und mäßigen pp-Anstiege auch durch die nun eingeleitete Up-Regualtion begründet sein. Also am besten die TDD im Blick haben und rechtzeitig Insulin kürzen...

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Hier noch einmal die "Bedienungsanleitung" zur Up- und Downregulation:
oben rechts auf Leseprobe klicken und dann ein Bisschen runterscrollen.

Gruß
Joa