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Leistungssport

klausdn
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14 Feb. 2009 16:26 #28148 von klausdn
klausdn antwortete auf Re:Leistungssport
hallo an alle& egon,
nur zur anmerkung, aus eigener erfahrung.
bei laufendem bolus + sport (anstrengung)=schneller abfall
nur auf der basis + sport =
ohne zusatz be, entweder relativ gleichbleibend, oft ansteigend. (aber gut merkbar)
bitte selbst austesten, das problem fängt oft nach dem sport an, wer dann basis spritzt. und der körper füllt die speicher auf geht rapide bergab. daher auch an be nach dem sport denken.
mfg. klaus

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EgonManhold
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15 Feb. 2009 16:44 #28170 von EgonManhold
EgonManhold antwortete auf Re:Leistungssport
Duch die letzte Antwort von Klaus kommt mir noch ein weiterer Gedanke:

Wie sich der BZ unter Sport (= insgesamt körperliche Belastung) entwickelt, hängt natürlich auch mit dem z.Z. verfügbaren Insulin zusammen:
Kurz nach einer BE-Mahlzeit mit korrekter Bolusabdeckung, gerät man viel eher in die Hypo, als wenn der letzte Bolus längst verbraucht ist und nur noch Basalinsulin wirkt. (Egal ob Basalinsulin über die Pumpe oder entsprechendes Langszeitinsulin.) Selbst wenn man den Essensbolus schon wegen des geplanten Sports reduziert hat, kann man schnell in die Hypo gelangen, wenn dieses Bolusinsulin noch wirkt.

Ich kann da nur Klaus` Bemerkung unterstützen: mit entsprechender Vorsicht selbst ausprobieren!

Gruß, Egon M.

Achtung: Mein Beitrag / meine Antwort ist meist nur eine Kurzfassung und kann daher i.d.R. nicht alle möglichen Aspekte zu dem jeweiligen Thema berücksichtigen.
Häufig geben meine Beiträge nicht meine persönliche Meinung wieder, sondern beruhen auf Tatsachen bzw. fachlich anerkannte Meinungen....

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Felidae
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17 Feb. 2009 13:40 #28251 von Felidae
Felidae antwortete auf Re:Leistungssport
Auch noch eine Anmerkung von mir....

Dominik macht auch mehrmals in der Woche 2 Stunden Judo-Training.
Nach dem Training (in der Zeit ist er ohne Pumpe) geht der Wert
oftmals sehr hoch, manchmal auch erst eine Stunde nach dem Training.

Darauf verlassen kann man sich aber nicht, sonst würden wir den
Rat des Arztes befolgen und vorher bereits einen Bolus abgeben.
Nach einer Stunde ist er aber manchmal einfach schon unterzuckert oder
sehr niedrig. Das spricht für uns gegen das Vorab-Bolen.

Wir haben die Information bekommen, dass kurfristig sehr anstrengendes
Training (egal in welcher Sportart) den Blutzucker erhöhen kann, während Ausdauertraining den Blutzucker senken soll.

Ein bißchen können wir das an der jeweiligen Trainingsart nachvollziehen.
Bei Konditionstraining geht er eigentlich fast immer hoch.
Anfangs haben wir auch mal nach dem Training den "verlorenen" Bolus
nachgebolt.... manchmal gings dann aber sofort in den Unterzucker.

Jetzt haben wir uns damit abgefunden eine Stunde nach dem Training zu
messen und zu korrigieren, da niemand uns einen besseren Rat geben
konnte.

Gruß, Anja

Sohn Dominik, 1998 geb., Diabetes seit 03/2003, Pumpe Paradigm 712 seit 06/2006

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klausdn
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17 Feb. 2009 17:45 #28260 von klausdn
klausdn antwortete auf Re:Leistungssport
hallo anja,
bitte lies mal die posts von egon und mir ganz in ruhe,
einige deiner fragen sind dort erklärt.
natürlich kann man keinen bolus geben vor dem sport, das bringt den bz auf schnelle talfahrt.
auf der anderen seite:
die pumpenbasismengen für kinder sind sehr gering.
daraus folgt bei kz analog, es ist ja nur eine minimenge im umlauf, und insulin im blut hat eine halbwertzeit von nur 4,3minuten, also nach 10 minuten ist praktisch nichts mehr da, folge der bz steigt.
ein bolus nach dem sport, und der körper packt das bisschen glucose im blut sofort wieder weg, folge bolus "ohne kh" = hypo.
das ist der auffülleffekt.
in solchen fällen sind kontinuierlich basalversorgte besser dran(zb mit levemir)
alles gute ist nie beisammen.
mfg. klaus

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Felidae
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17 Feb. 2009 20:35 #28265 von Felidae
Felidae antwortete auf Re:Leistungssport
Hallo Klaus,

danke für Deine Antwort. Ich finde es sehr interessant was Du und Egon schreibt.

Das Vorab-Bolen (der kommenden Basalabgabe der nächsten 2 Stunden) war auch keine Idee von uns, sondern die eines Arztes und einer
auf Sport spezialisierten Diabetesberaterin. Wir halten es aber aus eigener Erfahrung
auch nicht für Dominik praktikabel.
Der zweite Tipp war das sofortige Nachbolen (der vergangenen Basalabgabe) nach dem
Sport. Auch das führt manchmal zu einer Hypo.

Ein paar typische Beispiele:
17.00 Uhr - 120, 18.00 Uhr - 60 (+2 BE), 19.00 Uhr - 100, 20.00 Uhr - 280 (Bolus 1,5)
ODER
17.00 Uhr - 140, 18.00 Uhr - 160, 19.00 Uhr - 240 (Bolus 1,5)
ODER
17.00 Uhr - 130, 18.00 Uhr - 90 (+1 BE), 19.00 Uhr - 110, 20.00 Uhr - 210 (Bolus 1)

Dann gibt es noch die Variante: alle vier Zeiten niedrig oder gute Werte.....

Es hängt wirklich bei Dominik sehr vom Training ab, aber wir konnten keine Regel daraus ableiten.
Aus diesem Grund messen wir direkt nach dem Sport und korrigieren gleich, oder wiederholen das nach einer Stunde.

Von alleine regelt sich das leider nicht.

Gruß,
Anja

Sohn Dominik, 1998 geb., Diabetes seit 03/2003, Pumpe Paradigm 712 seit 06/2006

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