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THEMA:

Aw: 2 Messgeräte ---- unterschiedliche Werte 11 Okt 2010 09:50 #42366

  • Lili
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Hallo,

wir haben zwar mehrere Messgeräte, 1 für zu Hause, 1 in der Schule, 2 Ersatzgeräte, die sind aber alle von einem Hersteller (Abbott) und die Abweichungen sind eigentlich im Toleranzbereich. Wir haben nur einmal festgestellt, dass sehr unterschiedliche Messwerte rauskommen, wenn man mit dem Gerät eines anderen Herstellers misst. Das tun wir jetzt nicht mehr.

LG Lili

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Aw: 2 Messgeräte ---- unterschiedliche Werte 18 Okt 2010 09:48 #42659

  • DerAndre
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Hallo.

Das meiste wurde ja schon geschrieben. Aber zur Verdeutlichung der Abweichung.

Stell Dir vor Du hast einen tatsächlichen Wert von 100. Das eine Gerät zeigt 20% zu wenig das andere 20% zu viel an.
Dann hast Du eine Abweichung von 40, wobei aber beide Geräte noch in der Toleranz sind.
Sind denn auch aller Geräte gleich kalibriert? Nicht das Du noch den Unterschied zwichen Vollblut und Plasma drin hast. Das wären dann auch nochmal 10 - 15% Abweichung.

Gruß

André
Gruß

André

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Aw: 2 Messgeräte ---- unterschiedliche Werte 28 Okt 2010 07:49 #43166

  • Tigerflocke
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Hallöchen,
Lara hat in den letzten Wochen ein Hypo nach der andren,
morgens ist sie ganz oft viel zu tief und auch tagsüber
müssen wir ganz oft mit Apfelsaft oder Traubenzucker regulieren. :(
Bei den vielen Hypos war ich beim letzten HbA1c schon verwundert.
Er lag trotzdem bei 7,0.
Ich denke das ist nun nicht ein ganz so schlechter Wert,
habe aber jetzt damals erst gedacht das wir wahrscheinlich
immer nur in den Hypo- und seltener in den Hyper-Phasen einen Wert bestimmt haben.

In unserer Apotheke konnten man jetzt mal im Tausch gegen ein anderes
BZ-Messgerät ein Accu-Check-Mobile bekommen.
(Lara fand die Steckhilfe so Klassse und wollte sie gerne haben)
Eigentlich messen wir mit Bayer Contour Link.
Ich weiß auch das Accu-Check mit Plasma- und Bayer (noch) mit vollblutkalibriertem Blut
misst, und dabei schon unterschiede entstehen können,
aber wir hatten (mit dem gleichen Blutstropfen) teilweise Abweichungen von über
150mg/dl. Zum Beispiel war der Wert bei einer Messung beim Contour
154 und bei dem Accu-Check war der Wert über 300mg/dl. :woohoo:
bei dem einen bedeutet das eine höchstens kleine Korrektur
und bei dem anderen Wert hätten wir richtig heftig reagieren müssen. :blink:

Nun frage ich mich ob vielleicht unser Contour eher die Tendenz hat
einen etwas zu niedrigen Wert anzuzeigen, und wir deswegen öfter
ein Hypo ausgeleichen die eigentlich gar nicht so schlimm ist?

Denn sonst hätte doch nach meinem Gefühl der HbA1c tiefer sein müssen? Oder? :S

ein ziemlich ratlosreinschauende
Petra :unsure:
Ich bin nicht gestört!!!
Ich bin Verhaltensoriginell.
;o)

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Aw: 2 Messgeräte ---- unterschiedliche Werte 28 Okt 2010 08:07 #43167

  • Dawn
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Liebe Petra!
Darf ich dir schildern, was bei uns regelmäßig nach einer Reihe von Hypos geschieht?
Es kommt nach tieferen Hypos eigentlich immer zu einer starken Gegenregulation der Leber, nach ca. 3 Stunden hat Miriam einen BZ von über 300! Va.a passiert ihr das, wen sie am Morgen in der Schule Schwimmunterricht hatte und einfach zu wenig "gute" KHs nachgegessen und nicht aufgepasst hat, den BZ danach auch in einen wirklich schönen Bereich an der OBEREN Grenze des Normbereichs für sie zu bringen. Dann rast sie ab Mittag echt von einem(leichtem) Hypo zum nächsten (also keine echten Hypos, immer so um die 80). Und dann auf einmal, meist nach dem Abendessen ein irrer Hypo mit allen Symptomen, wo wir Zucker reinpumpen und der BZ einfach nicht hochgeht. Und so 3 Stunden danach kehrt es sich um und der Zucker ist irre hoch.
Deshalb haben wir nun begonnen, auch 10 Stunden nach dem Schwimmen am Abend die BEs nicht mehr voll abzuspritzen (trotzdem kams letzte Woche dazu :blink: ) und v.a. nachts zumind. einmal nachzukontrollieren und den folgenden BZ vorsichtig zu korrigieren.

Heute haben wir uns durchgerungen, die "Kleine" ausnahmsweise vom Schwimmunterricht freizustellen, wäre von 8-10 Uhr, weil sie direkt drauf eine Mathe-Schularbeit hat, bei den Bzen nach dem Schwimmen wäre es sonst ein vorgeplantes Desaster.....

Wie gesagt, so passierts bei uns, kann bei euch ja ganz anders sein.
Uns wurde in der Schulung erklärt, kurzfristige BZ-Spitzen verursachen noch keine bemerkbaren HbA1c-Steigerungen, wenn diese gut korrigiert werden, Lägerdauernde, nicht korrigierte Phasen mit erhöhtem BZ jedoch sehr wohl.

Ganz lieben Gruß!
Irene
LG,
Irene

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Aw: 2 Messgeräte ---- unterschiedliche Werte 28 Okt 2010 08:11 #43168

  • Tigerflocke
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Hallo Dawn,
danke für deine Schilderung.

Gibt es eine Möglichkeit ein BZ-Messgerät zu testen,
um zu schauen wie genau es anzeigt?

Grüßchen
Petra
Ich bin nicht gestört!!!
Ich bin Verhaltensoriginell.
;o)

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Aw: 2 Messgeräte ---- unterschiedliche Werte 28 Okt 2010 08:17 #43169

  • Dawn
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Gerät testen.......
Bei uns läuft das halt so ab: bei jedem Kontrolltermin im KH misst Miriam parallel aus dem selbsn Blutstropfen mit ihrem Gerät und dem "geeichten" Gerät im KH. Und der Wert stimmte bisher immer (im Rahmen der Ungenauigkeit). Und gelegentlich vergleichen wir genauso daheim beide Geräte. Da beide von derselben Firma sind, auch hier bisher kaum Abweichungen.
Aber es gibt Eichlösungen zu kaufen, wie sinnvoll das allerdings ist, weiß ich nicht. Uns wurde im KH davon abgeraten, weil "das nicht gemacht wird" (aber bei uns wird ja vieles nicht gemacht, wie ich inzwischen weiß, nichtmal jedes Mal die Nadeln gewechselt :blink: )

LG,
Irene
LG,
Irene

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Aw: 2 Messgeräte ---- unterschiedliche Werte 28 Okt 2010 08:24 #43171

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In der ersten Ambulanz wo wir waren, wurde das auch so gemacht.
Zuerst hatte Lara sich das Aviva Nano (auch wiede Accu-Check) ausgesucht,
aber weil bei dabei die Abweichungen von dem Gerät im KH
immer sooooooooo groß waren, haben sie uns dann eins von Bayer gegeben.
Und dabei ist es dann geblieben. War auch ganz gut so, denn
bei der Minimed Veo gehört ja auch eins von Bayer dazu.
So konnten wir die Teststreifen weiter benutzen.

Aber in der jetztigen Ambulanz haben die das nicht gemacht.
Werde mir mal sofort eine Notiz in den Kalender schreiben,
das ich im Dezember beim nächsten Termin mal fragen kann,
ob sie die Messgeräte mal austesten können.
Ich bin nicht gestört!!!
Ich bin Verhaltensoriginell.
;o)

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Aw: 2 Messgeräte ---- unterschiedliche Werte 28 Okt 2010 12:43 #43186

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Hallo Petra!

Versuche gerade, aus meinen hintersten Hirnwindungen herauszukriegen, was sie und bei der Pumpenschulung in Hannover gesagt haben.
Dabei ging es nämlich auch um das Messgerät, das bei der Veo dabei war. (Ich glaube, es hieß Bayer Contour Link - müsste aber nochmal genau nachschauen.)
Jedenfalls sollten wir es nicht nutzen, da es plasma- und nicht vollblutkalibriert ist.
Wir sollten in ein paar Monaten (es war Mai), Bayer bitten, das Gerät zu tauschen, weil die gerade in der Umstellungsphase waren.
Haben wir aber nie gemacht...
Ruf doch mal bei Bayer an und frag' nach! Besser als die große Verunsicherung!

LG, Cordula
Cordula mit Justus (*08/1999, DM seit 12/2009, CSII seit 05/2010)

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Aw: 2 Messgeräte ---- unterschiedliche Werte 28 Okt 2010 14:27 #43193

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Hallo Cordula,
ja es ist das Contour Link.
Aber soweit ich weiß sind das die einzigen die noch Vollblut-
und nicht Plasmakalibriert sind. Mhhmmm???

Wir haben unsere Pumpe seit letztem Juli. Und schön ist es,
weil das Contour die Werte sofort an die Pumpe sendet.
Geht das mit anderen Geräten auch?

Grüßchen
Petra
Ich bin nicht gestört!!!
Ich bin Verhaltensoriginell.
;o)

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Aw: 2 Messgeräte ---- unterschiedliche Werte 28 Okt 2010 18:46 #43201

  • cociw
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Hi!

Dann war es genau anders herum - es sollte eigentlich plasmakalibriert sein.
Sorry - aber das war dann wirklich die allerletzte Hirnwindung :blink:

Die anderen Geräte senden nicht direkt an die Pumpe.
Empfindest du das als sehr vorteilhaft?
Was mich irritiert, ist, das man nur einen begrenzten Zeitumfang zur Verfügung hat, um den Bolus mit genau diesem BZ hinterherzuschießen.

Justus gibt seinen BZ immer manuell ein - so konnten wir schonmal das Messgerät in ein "schickeres" umtauschen und einmal brauchte er ohnehin Ersatz, weil er das komplette Stixzeug mit 0,75 Litern Tee geflutet hatte :S

Ich würde trotzdem mal bei Bayer anrufen - vielleicht lässt sich durch den Unterschied bei Plasma- und Vollblutkalibrierung wirklich der HbA1C erklären.
Bei einem HbA1C von 7,0 beträgt der durchschnittliche BZ 148 mg/dl bzw. 8,2 mmol.
Meinst du, das passt bei euch?

LG, Cordula
Cordula mit Justus (*08/1999, DM seit 12/2009, CSII seit 05/2010)

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