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Remissionsphase

Sheila
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16 Feb. 2015 21:04 #95587 von Sheila
Remissionsphase wurde erstellt von Sheila
Hallo,

da das bereits in dem anderen Thread ein Thema war:
Woran erkenne ich, dass mein Kind sich noch oder auch nicht mehr in der Remissionsphase befindet? Ganz konkret:
Geboren 3/2009
22 kg
122 cm
Tagesbedarf ca. 10,6 Einheiten, davon Basal 4,2 Einheiten, 14 KE
Faktoren
Frühstück 0,5
2.Frühstück 0,3
Mittag 0,3
Kaffee 0,6
Abend 0,5
Erstmanifestation: 06/2014

Danke schon mal vorab.

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VerenaH
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17 Feb. 2015 09:10 #95590 von VerenaH
VerenaH antwortete auf Remissionsphase
Hallo Sheila,
ich bin da noch total unerfahren, aber soviel ich weiß müssten beim Ende der Remissionsphase die Werte ja langsam aber stetig ansteigen. Solange du mit dieser Basalrate und diesen Mahlzeitenfaktoren gute Werte hast...?

Zum Vergleich, unsere Tochter (15,5kg) hat früh-nachmittag Faktor 0,2, Abends 0,4 und Basalrate gesamt 2,07.
Im KH waren wir teilweise bei Faktor 2, ziemlich genau nach 2 Wochen ging die Remissionsphase voll los, 2 Tage lang hab ich ihre Werte kaum über 100 bekommen.
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JarisMama
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17 Feb. 2015 10:43 #95593 von JarisMama
JarisMama antwortete auf Remissionsphase
Hallo Sheila,
wenn man so etwas wirklich wissen will, müsste man basales und stimuliertes C-Peptid bestimmen. Es hat aber keine therapeutische Konsequenz.
Wenn ich die Daten anschaue: 40% Basalrate unter Analog?insulin und Bedarf von <0,5 IE/kg macht eine kleine Restproduktion wahrscheinlich (zusammen mit der Erkrankungsdauer).
Muss aber nicht sein, da die Insulinempfindlichkeit neben der Therapiestruktur (up-/downregulation) und dem Lebensalter auch genetisch festgelegt ist. Es gibt auch sehr insulinempfindliche Diabetiker mit einem Bedarf von nur 0,2-0,3 IE/kg.
Gruss, Lena

Lena mit Jari (*11/2009, Diabetes seit 04/2013, CSII seit 08/2013, seit 06/2014 mit Insuman Infusat)
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Wenke
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17 Feb. 2015 11:26 - 17 Feb. 2015 20:59 #95594 von Wenke
Wenke antwortete auf Remissionsphase
Hallo Sheila,

mir würde sich da die Frage stellen, ob der Bedarf (pro kg Körpergewicht) bisher deutlich geringer war.

Unser Sohn brauchte auf dem Höhepunkt der Remission (damals 6) extrem wenig Insulin. Bei einem Körpergewicht von ebenfalls 22 kg etwa 5-6 IE insgesamt. Da er damals noch keine Pumpe hatte, wussten wir kaum noch, wie wir das Bisschen dosieren sollten. Die Faktoren für die Hautmahlzeiten lagen zwischen 0,4 und 0,2, Zwischenmahlzeiten gab es gratis.

Der Bedarf sank übrigens (entgegen dem, was so in Büchern steht) volle 4 Monate lang. Und dann war schlagartig Schluss. In den ersten 3 Wochen des 5. Monats nach der Diagnose stieg der Bedarf sprungartig auf ca. 18 IE pro Tag an.
Für uns persönlich ist das das Remissions-Ende. Überprüft (C-Peptid, wie von Lena beschrieben) wurde es aber nie. Ist ja in der Tat auch nicht weiter von Bedeutung. Außerdem hat unser Sohn furchtbare Angst vor dem Blutabnehmen und eine andere Blutuntersuchung, bei der man das gleich hätte mitmachen können, stand auch gerade nicht an.

Mit der Pumpe (die mein Sohn leider erst 6 Monate und 1 Tag nach der Diagnose bekam - wir hätten sie auch direkt genommen, sind aber leider erstmal an eine Klinik geraten, wo die Pumpentherapie gänzlich abgelehnt wird) sank der Tagesbedarf dann übrigens fast augenblicklich auf 12 IE und liegt heute mit 10 Jahren und ca. 35 kg bei ca. 19 IE (macht 0,54 IE/kg Körpergewicht). Die Mehrzahl derer, die ich kenne, braucht deutlich mehr.

LG Heike

Heike mit Lars (*9/2004, DM seit 11/2010, Minimed 640G, Humalog)
Letzte Änderung: 17 Feb. 2015 20:59 von Wenke.
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Cheffchen
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17 Feb. 2015 11:33 #95595 von Cheffchen
Cheffchen antwortete auf Remissionsphase
Hallo,

also bei meiner ist fast alles gleich nur minimal mehr insulin und über 2 Jahre im club.
Also wird sich das wohl erledigt haben mit der Remi, denn glaube kaum das wir da noch drin sind :O).

Cheffchen

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JarisMama
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17 Feb. 2015 12:12 #95598 von JarisMama
JarisMama antwortete auf Remissionsphase
Hallo Cheffchen,
du weisst aber schon, dass es hierbei nicht um den absoluten Insulinverbrauch, sondern um IE/kg Körpergewicht geht? Ich meine mich dunkel an einen anderen Thread erinnern zu können, in dem Du einen Insulinverbrauch von 0,5-0,6 IE/kg bei Kindern als "unnormal/ungewöhnlich" eingestuft hattest...
Und z.B. 0,7 IE/kg und 0,5 IE/kg sind ein grosser Unterschied auch wenn es immer die Frage ist welche Konsequenz das hat...
Gruss, Lena

Lena mit Jari (*11/2009, Diabetes seit 04/2013, CSII seit 08/2013, seit 06/2014 mit Insuman Infusat)
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Cheffchen
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17 Feb. 2015 12:41 #95599 von Cheffchen
Cheffchen antwortete auf Remissionsphase
Hallo,

mein fehler, ich meinte natürlich das von @Sheila sei sehr ähnlich.
wir liegen unter 0,3 IE/kg bei Basal.

in dem Du einen Insulinverbrauch von 0,5-0,6 IE/kg bei Kindern als "unnormal/ungewöhnlich" eingestuft hattest...

da hast dich richt erinnert, ist die Aussage von mein DiaDoc.

Cheffchen

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JarisMama
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17 Feb. 2015 13:08 #95601 von JarisMama
JarisMama antwortete auf Remissionsphase
Es geht aber nicht um den "Basalbedarf" sondern um die Gesamt-Tagesdosis pro kg KG.
Diese ist im übrigen zwischen 0,5 und 0,6 IE/kg KG völlig normal, auch nach Ende der Remissionsphase. Dies zeigt lediglich eine upregulierte Therapie u./od. eine hohe Insulinempfindlichkeit an.
Gruss, Lena

Lena mit Jari (*11/2009, Diabetes seit 04/2013, CSII seit 08/2013, seit 06/2014 mit Insuman Infusat)
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ketaha
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17 Feb. 2015 13:26 - 17 Feb. 2015 13:33 #95602 von ketaha
ketaha antwortete auf Remissionsphase

JarisMama schrieb: Es geht aber nicht um den "Basalbedarf" sondern um die Gesamt-Tagesdosis pro kg KG.
Diese ist im übrigen zwischen 0,5 und 0,6 IE/kg KG völlig normal, auch nach Ende der Remissionsphase. Dies zeigt lediglich eine upregulierte Therapie u./od. eine hohe Insulinempfindlichkeit an.
Gruss, Lena


Oder man hat ein Kind wie ich, der locker 20 BE aufwärts futtert ;-) Dann ist auch die TDD höher und somit auch IE/kg
Letzte Änderung: 17 Feb. 2015 13:33 von ketaha.
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Wenke
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17 Feb. 2015 13:30 #95603 von Wenke
Wenke antwortete auf Remissionsphase
Hürter, von Schütz und Lange halten in ihrem Buch "Kinder und Jugendliche mit Diabetes" übrigens 1 IE pro kg Körpergewicht nach der Remission (und vor der Pubertät) für normal (auch mit Pumpe!). :unsure:

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