Warum ist der bz nach dem Abendbrot so niedrig?

Hallo, ich habe jetzt schon ein paar Mal das Problem gehabt, dass Jonas BZ Wert vor dem Abendbrot perfekt war, aber nach dem Essen sagte jonas schon mehrmals, dass es ihm nicht gut geht. Beim ersten Mal sagte er es NACH der Bolusabgabe, da hatte er 31 ! Habe sofort TZ gegeben und Saft und Flüssigtraubenzucker und nebenbei im KH angerufen, weil ich echt Panik hatte. Der "tolle" Arzt im KH sagte zu mir ob ich mich nicht vermessen hätte, ich sagte dass ich jetzt sofort nochmal Messe, dann der Schock BZ 26 ich fragte wieder was ich machen soll, Jonas wollte nicht mehr zu sich nehmen und verdrehte schon die Augen und fiel nah hinten auf sein Bett, wo er vorher noch saß!. Der Arzt meinte, dann müsste ich mit Jonas ins KH kommen ich schrie nur nochmal den BZ von 26 raus und meinte DANKE ich melde mich. Dann rief ich meinen Mann weil ich echt Angst hatte und der sagte ganz ruhig, komm wir messen nochmal, da war der BZ bei 46, also Tendenz nach oben :whistle: . Ich wurde wieder ruhiger, aber ich verstehe es nicht wie es so nach dem Abendbrot bergab gehen kann?! Hatte das von Euch auch schon mal jemand? Freue mich über ganz viele Antworten!

Lg Mirja mit Jonas

Mirja schrieb: Hatte das von Euch auch schon mal jemand? Freue mich über ganz viele Antworten!

So drastische Abfälle 10 Minuten nach Insulingabe sind eher unplausibel, zumindest alleine auf Grund des Bolus. Wie sieht denn die Basalratte um die Abendstunden aus?

Gruß
Joa

Wenn ich wüsste, Joa würde Spaß verstehen, dann würde ich jetzt schreiben, daß die Basalratte ein für Diabetiker sehr gefährliches Nagetier ist :whistle: :laugh: Sorry, Joa, ich finde den Verschreiber einfach herrlich

Ich denke auch nicht, daß Euer Problem am Bolus liegt. Hat er sich nachmittags viel bewegt? Bei uns ist jetzt, wo die Kids wieder viel draußen sind, die Tendenz vor dem Abendessen auch eher nach unten. Besonders, wenn wir vergessen haben, die Basalrate nachmittags auf 50 % zu stellen. Macht doch mal einen Basalratentest. Dann weisst Du wenigstens schon mal, ob die in den frühen Abendstunden noch passt.

LG
Sabine

Das ist seit Anfang des Jahres so ungefähr erst ca. 5mal passiert, deshalb habe ich auch gedacht dass es vielleicht an der Bewegung liegt, aber beim letzten mal haben wir den Nachmittag im KH und im Auto verbracht, also keine dolle Bewegung! Und vorm Essen hatte er immer ungefähr 100 BZ, also nicht mal sehr niedrig!!

Lg Mirja

Die basalrate ist schon seit Wochen gleich und es passte eigentlich immer! Den ganzen Nachmittag 0,35! Das ist ja nicht besonders hoch! Verstehe es echt nicht!!

Lg Mirja

Hallo,
Wir haben das abends häufiger. Das Insulin wirkt bei Leya schon nach 10 Minuten (und dafür nur maximal 80 Minuten. Nach 80 Minuten ist alles durch) und beim Abendessen verdaut sie sehr langsam. Wir verlängern den Bolus vom Abendessen jetzt immer. Eine zeitlang haben wir den Bolus immer erst eine Vierel bis halbe Stunde nach dem Essen gegeben, aber das haben wir dann zu oft vergessen, daher jetzt mit Verlängerung (mittags auch, wenn der vorherige Wert nicht über 200 liegt. Morgens muss das Insulin möglichst kurz vor dem Essensbeginn gegeben werden)
Steht anders in den Lehrbüchern, aber wir haben letztens erst mit unserem Dia-Doc gesprochen. Er meinte völlig überzeugt, dass das nicht sein könnte, hat dann die Aufzeichnungen durchgeschaut und musste doch zugeben, dass unsere Beobachtungen hinkommen. Probiert das doch mal mit der Verlängerung.
LG
Nadine

delphyine schrieb: .
.... und beim Abendessen verdaut sie sehr langsam.

Wobei es vermutlich auch noch einen Zusammenhang mit dem FPE-Anteil geben könnte? Je FPE desto verzögerte Nahrungsresorption?
Steht anders in den Lehrbüchern, aber wir haben letztens erst mit unserem
.

Dia-Doc gesprochen. Er meinte völlig überzeugt, dass das nicht sein könnte ...

.
In einer Diskussion zum Thema Insulinverdünnung wurde auch kurz angesprochen, dass Kinder grundsätzlich langsamer verdauen (bei gleicher Nahrungsmenge). Teupe nennt u.a. die deutlich kleineren Resporptions(ober)flächen der Darmschleimhaut als Verzögerungsfaktor, was mir völlig einleuchtet.

Daher ist die Bolusdefinition bei Verwendung von Insulinverdünnungen zu beachten (ggf. stärker verzögern), da das Insulin selbst durch die Verdünnung schneller resorbiert wird. Frau Dr. päd. Diabetologin verneinte allerdings die langsamere Verdauung bei Kids und meinte, das Insulin könne gar nicht schnell genug sein.

Tja, zwei Ärzte, 4 Meinungen?
Ich persönlich würde immer erst mal schau'n, was Teupe sagt. Bei dem bin ich mir sicher, dass er Lehrbuchaussagen erst dann traut, wenn sie sich praktisch bestätigen lassen. Sonst nimmt er halt das, was sich tatsächlich verifizieren lässt und macht ggf. eine Regel dazu. Was natürlich Lehrbuchautoren empören kann, wenn diese im Widerspruch zum Lehrbuch steht. :huh:

Gruß
Joa

Mirja schrieb: Die basalrate ... Den ganzen Nachmittag 0,35! Das ist ja nicht besonders hoch! Verstehe es echt nicht!!

Vieleicht zeigt sich ein Zusammenhang mit dem Fett- Eiweißanteil der jeweiligen Abendbrotmahlzeit?

Die BR steigt zur Abenbrotzeit nicht so langsam an? Vielleicht könnte sie auch über den Nachmittag noch einen Kick runter? Das ist ja bei einem 9-10 jährigen eher als recht insulinsensitive Phase zu erwarten (grundsätzlich keine vermehrte, kontrainsulinäre Hormonwirkung im Unterschied zum später in der Pubertät zu erwartenden Duskhügel auf der BR).

Ansonsten wäre noch der Abstand zum vorgehend letzten Bolus zu sichten. Der kann ggf. auch noch so an die 4 Stunden lang mit reinspielen, je größer, je länger.

Gruß
Joa

Joa schrieb: Wobei es vermutlich auch noch einen Zusammenhang mit dem FPE-Anteil geben könnte? Je FPE desto verzögerte Nahrungsresorption?
Steht anders in den Lehrbüchern, aber wir haben letztens erst mit unserem
.

Glaub ich ehrlich gesagt nicht, da Leya sich eigentlich nur von KH ernährt. Mal ne Scheibe Käse, wo FPE zu berücksichtigen wären, aber es ist einfach so, dass das Abendessen auch wenn es aus purem Zucker besteht (Corn Flakes ohne Milch) lange braucht, um anzukommen, während es beim Frühstück quasi sofort da ist. Ich denke da eher an die Theorie, dass der Körper evtl. mit anderem beschäftigt ist, und gerade keine zusätzlichen Resourcen in die Verdauung steckt, während das beim Frühstück sicherlich kaum der Fall sein dürfte. Wissenschaftlich exakt kann ich das nicht ausdrücken, aber irgendwo hab ich mal sowas gelesen und find das plausibel.
LG
Nadine

delphyine schrieb: Hallo,
Wir haben das abends häufiger. Das Insulin wirkt bei Leya schon nach 10 Minuten (und dafür nur maximal 80 Minuten. Nach 80 Minuten ist alles durch) und beim Abendessen verdaut sie sehr langsam. Wir verlängern den Bolus vom Abendessen jetzt immer. Eine zeitlang haben wir den Bolus immer erst eine Vierel bis halbe Stunde nach dem Essen gegeben, aber das haben wir dann zu oft vergessen, daher jetzt mit Verlängerung (mittags auch, wenn der vorherige Wert nicht über 200 liegt. Morgens muss das Insulin möglichst kurz vor dem Essensbeginn gegeben werden)
Steht anders in den Lehrbüchern, aber wir haben letztens erst mit unserem Dia-Doc gesprochen. Er meinte völlig überzeugt, dass das nicht sein könnte, hat dann die Aufzeichnungen durchgeschaut und musste doch zugeben, dass unsere Beobachtungen hinkommen. Probiert das doch mal mit der Verlängerung.
LG
Nadine

Wir haben so ziemlich die gleichen Erfahrungen.

Außer morgens wirkt das Insulin bei meinem Herrn Sohn auch sehr schnell, während er das Essen nur langsam verdaut.

Mittags in der Schule können wir nicht verzögern, dann daran muss man ihn jedesmal erinnern und das macht dort eben keiner...
Aber Abends verzögern wir immer. Ansonsten hängt Lars auch bei Weißbrot mit Marmelade kurz nach dem Essen im Unterzucker. Ohne Verzögerung haben wir das 3-4 mal die Woche, mit immer noch ca. alle 2 Wochen einmal.

Das hat er, solange wir gespritzt haben, sogar mit Actrapid geschafft. Da haben wir freilich VOR dem Essen spritzen müssen, weil er es 1. hinterher nicht akzeptiert hätte und 2. der Ausgangswert oft viel zu hoch war.
Da kam es dann gern mal vor, dass es von 400 auf 40 absackte, so ca. 40 Minuten nach der Injektion und obwohl er ohne jeden SEA gegessen hatte.

Mit stündlich 0,35 am Nachmittag könnten wir Lars übrigens problemlos ins Koma schießen (er "konsumiert" nachmittags zwischen 0,1 und 0,2 die Stunde). Aber was den "Verbrauch" angeht, ist er ja kein Maßstab, wie ich inzwischen weiß.

LG Heike